A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
Про врачей…
читать дальшеЯ пару раз просила мелатонин для Евы. Мне отказывали. Сашка на следующей неделе пойдет простить. У меня больше года болит ступня. Несколько раз ходила. Сказали рентген ничего не показывает, и никакие тесты делать не будем. То что я в туалет хожу по 6 раз на день и я не знаю может у меня там уже рак кишечника — тоже нормально сходи к диетологу, тесты делать не будем. Сходи к диетологу. Диетолог — сходи к врачу. Проблемы с весом — сходи к диетологу. Диетолог— надо любить себя такой как есть! Совет с питанием? Не, я здесь не для этого, а так типо для моральной поддержки. Стресс и депрессия? — вот тебе антидепрессанты? Не помогают? — иди в жопу!
Ну и этот список можно продолжать до бесконечности. Причем я не знаю. Некоторые люди как то чего-то добиваются, но как?
Дать бы почитать тем, кто российскую медицину ругает Может взять онлайн консультацию у российских врачей? Не все конечно можно онлайн выявить, и анализы не сдать, но может хоть подскажут что-то
A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
Аирэн, Если честно мы когда в Намибии жили мы у российских врачей и лечились по телефону, или приезжали. Так что да, я с тобой 100% согласна. Но консультации мне не достаточно. Мне нужно анализы делать. Я какие могу сама заказываю, но там ограниченный список того что можно заказать, для остального нужно направление врача. А врачи мне никакого направления не дают. Я сегодня звонила в один медицинский центр у них нету мест, в друго, они не дадут никаких направлений. Я разрыдалась и бросила трубку. Завтра опять буду звонить и говорить что буду писать на них жалобу во все инстанции и что если я помру это на их совести...
А я как раз сегодня читала в очередной раз в газете про острую нехватку врачей и медсестёр в стране и огроменные очереди в госпиталях. И что в некоторых районах и даже городах тупо нет GP, которые брали бы новых пациентов. Пиздец, конечно.
Хотя честно говоря по сравнению с российской медициной по моему личному опыту там и здесь всё равно зашибись. Здесь хоть не оскорбляют на приёмах.
Вот здесь тоже пишут про мелатонин, как последнее средство, и что нужно с врачом разговаривать, а вообще для детей лучше работают другие методы: www.kidshealth.org.nz/melatonin-sleep-problems
А со ступней, если ты ещё не пробовала, можно же сходить к физиотерапевту по ACC? Они тоже могут выписывать направления, ну и вообще, имеют дело с травмами всякими больше, чем GP. Если поискать специализирующегося на спортивных травмах, мне кажется, разберутся. Хотя тоже есть момент удачи: свёкр пару лет назад сходил к физиотерапевту с больной спиной, и ему заодно починили колено, которое лет 20 болело, и про которое предыдущие врачи говорили, что ничего не поделать, никаких проблем не видим. Причем, починили тупо физиотерапией а ля поддержка эластическими бинтами и реабилитационные упражнения.
A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
Hali, я ходила к podiatrist со ступней но они ничего не сделали. Может быть можно попробовать к физио. Но мне кажется что это не травма… Мелатонин по рецепту врача принимает девочка из Евиной школы. Я считаю что наш случай как раз попадает под раздел последнее средство, потому что мы 6 лет всей семьей не спим и это отражается не только на психическом но и на физическом здоровье, и Евином в том числе. Про другие методы это когда они говорят — а вы пробовали её перед сном погулять выводить? Меня просто триггерит от таких советов, аж трясти начинает, учитывая что мы за эти годы что только не пытались, включая платили sleep consultant.
Мне кажется даже, что я уже счастлива. Просто я этого не замечала (c)
I find it absolutely absurd that they will not prescribe a small dose of melatonin to a 6 year old. At that point to say "oh just do sleep training" is just no words besides being absolutely negligent to your well-being as well as your family's.
Пусть твой муж на следующей неделе сходит и во-первых спросит ПОЧЕМУ они не хотят его давать. What are they basing this decision on? Is it dangerous? Its not! He needs to describe what has been happening for past 6 years, how poor sleep has been an ongoing issue and it affects his and your mental health, you cannot function properly and im sure this does not bode well for your daughter's development. Start asking the doctor question. And the main motivator should be WHY! WHY are they not prescribing it.. They have an obligation to explain to you why they do what they do and BASE IT on evidence-based practice. If you find they fail to do so - they are negligent и работают типо на отьебись. Ты вполне можешь потом на них наезжать и говорить им что я чувствую что вам на меня пофиг, пофиг на мою семью и что i dont feel like anything is being done to help me. Advocate for yourself, be firm on what the issue is, DO NOT let them excuse it (ну типо что дочь нормально вроде растет и ты вроде нормально так живу выживаю). Последнее очень важно - не давай им повода тебе отказать. Ты пришла к ним, ты идешь выход, они обязаны тебе его дать. That's literally their job.
A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
moniquee, “it’s dangerous for children and we don’t recommend it.” Причем мы пытались менять врачей, и тд. Всем просто насрать.
Ещё пример это моя щитовидка. То как лечат здесь и то как лечат в России это совершенно разные вещи. Я знаю потому что у папиной жены такое же заболевание, да и вообще у многих. Там они мониторят, и стараются снизить дозу. А здесь они выписывают одну дозу и типа раз и на всю жизнь. И отказываются давать направление что бы сдавать кровь, благо на ТSH можно сдавать самой за свои деньги. Первый раз врач на упор отказывался давать направлении на кровь. В результате я сама пошла, принесла ему результаты (которые были не нормальные), и спросила значит ли это что доза слишком высокая. Он сказал — ой да. — и снизил дозу. После этого я ушла к другому врачу. У которой было точно такое же отношение. И последние годы я просто мониторю сама и дозу себе подстраиваю сама.
У моей знакомой которая живет в Австралии отец врач в России, точно такая же тема после беременности. Ей отец сказал мониторить, и пытаться снижать дозу по мере возможности. Потому что принимать искусственный гормон свыше необходимости, приводит к тому что щитовидка атрофируется, и начинает разрушаться. Там начинается нарушение тканей и образование всяких nodes, и в последствии оно увеличивает вероятность развития рака, или других заболеваний требующих хирургического вмешательства. Так что в идеале нужно что бы она (щитовидка) пыталась работать сама. Особенно учитывая что если нарушение связанно с беременностью, оно часто обратимо. Но здесь же, совершенно поебическое отношение к здоровью, и все на отъебись. Я извиняюсь за мат, просто это долгие годы копилось внутри…
A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
moniquee, а еще аутоиммунные заболевания чреваты развитием других аутоиммунных заболеваний. Но мне например в упор отказывают в анализе на подагру. Потому что её якобы 100% быть не может. На что мой папа очень сильно матерится, потому что у него подагра и точно такие же симптомы боли в стопе на том же самом месте. Здесь врачи утверждают что если бы это была подагра, было бы покраснение и было бы «видно» а мой папа говорит что у него никакого покраснение никогда не было, у него просто сильно разболелась стопа. И подагру может подтвердить или опровергнуть только уровень uric acid в крови. Тоже самое с кишечником. Может быть у меня ничего и нету, и я дрищу (извиняюсь), по пять раз в день тупо из за стресса, но то что мне отказывают в анализах это не нормально…
Мне кажется даже, что я уже счастлива. Просто я этого не замечала (c)
мама-зайчиха, Мелатонин по рецепту врача принимает девочка из Евиной школы. Есть возможность попасть к этому врачу? Спроси родителей, думаю они могут как минимум дать телефон врача. А вообще это просто маразм... I heard its a bit of a gray area in long term usage, but for short term 3 months or so why would it be a problem? И у вас такая ситуация на мой взгляд критическая что even long term usage should be considered .. Короче каша какая-та в голове у врачей Im so sorry you're going through this, I can only imagine how frustrating it is.
И подагру может подтвердить или опровергнуть только уровень uric acid в крови. Oh my god, this is just a blood test !!!! These things are fast to do and cheap af, why are they not even willing to send you for blood test. I understand the hesitation for ultrasounds, MRI, Xray but a simple blood test shouldn't be such a battle.
Но здесь же, совершенно поебическое отношение к здоровью, и все на отъебись. Я извиняюсь за мат, просто это долгие годы копилось внутри… Конечно!!! Тут не то что отноешние поебическое - просто они все overworked и у них нету моральных ресурсов выполнять нормально свою работу. 15 minute per patient, wtf are you going to do an assessment on and come up with a diagnosis in 15 minutes?! У моей мамы как рак нашли - у нее симпотмы очень длительное время шли и врач все разводила руками и не знала что делать. Выписывала ей всякие таблетки которые просто проблему закапывали, а суть никому не нужна была (because you have to use your critical thinking and no one wants to do that). Под конец моя мама взбесилась и потребовала ultrasound. И там нашли что нашли... Благо все обошлось и сделали операцию достаточно экстренно и конечно в глазах моей мамы они герои, спасли ее и тд. То есть если ты здесь при смерти то конечно у них есть все ресурсы что бы тебя спасти. Но кто хочет доходить до такого?! Зачем доводить человека до такой степени?! The moral and ethical implications here are just beyond my comprehension and why I unfortunately chose to quit this field. Most of the time no one cares about getting you healthy and figuring out your issues - just put on more pills and thats it. У меня тоже ситуация со здоровьем происходит, напишу в дневнике попозже.
A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
moniquee, Ну это не так просто как позвонить врачу, последний врач к которому мы обращались сказали что я не могу выписать потому что я не ваш лечащий врач вы должны идти к своему лечащему врачу (который изначально тоже отказал), а сменить лечащего врача это нужно найти клинику которая берет новых пациентов, а они сейчас все переполнены. Или вот как клиника к которой Ева привязана она берет пациентов только проживающих в нашем suburb. Саша букировал Еву еще несколько недель назад, и место было только на следующую неделю. В понедельник. И вот они сейчас позвонили говорят что перенесли на среду.
Дело в том что мы как-то покупали мелатонин на Амазоне, НО... во первых его на границе останавливают иногда. И тогда ты теряешь и деньги и заказ. А во вторых, ну мне, как законопослушному гражданину, как-то стремно пичкать ребенка запрещенным препаратом, даже если это просто бюрократия, и я предпочла бы делать это под контролем врача, что бы это было в ее медицинской истории и тд. Если не получится ничего не след неделе, буду жаловаться в HDC. я ее еще как-то пыталась к детскому психологу записать, но мне сказали что вейт лист не меньше полу-года, и я забила. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Кстати мой муж тоже раньше в health работал, и ушел потому что невыносимо.
Hali, Я прочитала про этот ЗУМ, там написано что тоже prescription only "Tell your medical centre to send your prescription to ZOOM Pharmacy by email or FAX 0508 9 666 96"
Мне кажется даже, что я уже счастлива. Просто я этого не замечала (c)
мама-зайчиха, да да я понимаю что там не так все просто и система просто поломана..Все что ты описываешь - у нас все тоже самое. Бешенная нехватка врачей, медсестер, болеть просто страшно...
A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
moniquee, Он был координатором для support workers that do home care services for people with disabilities. То есть составлял ростеры и следил что бы все аппойнтменты были кем то покрыты и тд. И там конечно же постоянно жесткая нехватка персонала и отношение к рабочим плохое, и это вечный стресс и аврал. На какое то сострадание или человеческое отношение к пациентам не оставалось никакого ресурса. И он говорил что доходило до абсурда -- начальство сказало что работники используют слишком много одноразовых перчаток и теперь мы будем экономить на перчатках. — Просто брррр
Теперь он работает в АйТи и намного более счастлив (и доходы конечно не сравнимые).
мама-зайчиха, я про мелатонин к тому, что раз его для детей не одобряют на высоком уровне, то врачам стремно его назначать, думаю. Возможно, поэтому такая битва. Ну и плюс эффективность невысокая, как я понимаю, и типа зачем рисковать - возможно так думают. У вас-то, конечно, другая перспектива, вы уже столько лет мучаетесь. Советы выше рассказать, что уже все перепробовали, мне кажутся разумными, но вообще удачи! Гадство, конечно, что вообще нужна удача в этом. =_=
А сделать этот тест на uric acid можно самой за деньги?
Другие методы, думаю, это стандартное: жесткая рутина, включая ограничения экранного времени и еды за 2-3 часа до сна.
Я вроде уже говорила, и не помню, почему именно у вас не работает, но проблема сна для тебя и мужа при наличии проблемы со сном у Евы, решается еще и дисциплиной. Тупо с такого-то по такое-то время она должна быть у себя в комнате и быть тихой. Спит, не спит - ее проблемы, главное, что вы в это время можете спать/заниматься своими делами. Не слушается - значит, выставлять границы и наказывать, пока не начнет слушаться. Возможно, для вас это слишком жесткое родительство, но в данной ситуации, где ты готова давать ребенку лекарство, которое не одобряют врачи, тоже вариант, имхо.
Если наладить эту рутину, вполне возможно, что она начнет засыпать. Если нет - по крайней мере число страдающих снизится с 3 до 1.
A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
Hali, А сделать этот тест на uric acid можно самой за деньги? можно, но я когда ходила в последний раз сдавать анализы на щитовидную его не нашла в списке, а вот недавно когда читала в инете нашла что он все-таки там есть, я просто просмотрела. Но мне его уже тоже назначили. Я правда опять ОРЗ более, когда отпустит пойду и все сдам.
Другие методы, думаю, это стандартное: жесткая рутина, — Да, я тоже писала что во-первых рутину мы пробовали и бэби степс и по всякому и с консультантом еще давно, и сами, но нужно еще учитывать наши психологические и неврологические особенности.
«Punishing a child with ADHD for difficult behaviors is ineffective and counterproductive because they don’t have the luxuries of regulating their emotions and behaviors like a neurotypical child would. Punishment only results in them feeling guilty and ashamed for what they couldn’t control. The guilt and shame can turn into frustration, defiance, and emotional outbursts — and they often do.»
Я не знаю есть ли у Евы сдвг, но знаю что у нее однозначно есть дисрегуляция, что она хочет успокоится но не может. И как бы исходя из своего плачевного опыта я не могу ее прямо наказывать за то что она не может контролировать. Да и муж мне не позволил бы. У него тоже к этому однозначная позиция. Ну и к тому же не эффективно, я себя вот уже 33 года наказываю, а «прибирать за собой игрушки» (это просто как пример) так и не научилась, плюс нажила кучу доп. проблем.
Плюс, как сказал папин лечащий врач, вред от хронического недосыпа в разы превышает любой возможный вред от снотворного.
Так что я думаю от маленькой дозы лекарства будет не больший вред (и большая польза) чем если оставлять все как есть.
Возможно если мелатонин ей поможет быть хоть немного спокойнее во вечерам быть, то это как раз поможет закрепить какую то рутину которой мы в последствии сможем пользоваться, уже без лекарств.
A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
Hali, Тупо с такого-то по такое-то время она должна быть у себя в комнате и быть тихой. Спит, не спит - ее проблемы, главное, что вы в это время можете спать/заниматься своими делами. для меня это как раз не главное. Главное что бы она высыпалась. И не зевала и не мучалась весь день в школе. Потому что ей тоже тяжело и она тоже страдает от этого, у нее от недосыпа еще больше расшатывается психика, еще больше становится гиперактивность по вечерам.
A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
Кстати идея — попросить учительницу написать письмо с тем что она мне говорила про то как Ева зевает на уроках и тд.
И на самом деле когда начинаешь об этом говорить об этом с разными родителями, оказывается что не у нас одних такие проблемы. Просто всем стыдно об этом первыми говорить, и люди предпочитают страдать в тишине, а если сказать, они вздыхают и говорят -- слава богу, мы не одни такие.
мама-зайчиха, а, ок, ты просто пишешь, что вы не спите всей семьей, и мне кажется, что если можно улучшить хоть что-то, то нужно это улучшать. Если у тебя будет больше сил, разве от этого не будет лучше всем, включая Еву? Ну и что значит «она не может контролировать»? Если она вообще границ не видит и не слушается, опять же, ей от этого хуже. Я не о том, чтоб мгновенно успокаиваться во время истерик, если что. Я о том, чтоб слушаться родителей, потому что они так сказали, без истерик.
Много у кого вижу с этим проблемы, если честно - вы не одни тут однозначно. И явно не у всех детей этих повальное сдвг. Часто виду, что родители позволяют ездить у себя на голове и при этом одновременно выдают угрозы и потом их не выполняют. Типа «если ты сейчас не прекратишь стучать по барабану, мы уходим, считаю до трех» - считают до трех, ребенок не останавливается, родители бесятся, но НЕ УХОДЯТ. Я вот не понимаю этого. Смысл угрожать и выставлять правила, если не следуешь им чётко? Прямо бесит со стороны наблюдать. хД Фиона ноет и рыдает, когда я угрозы такие выполняю, зато чаще всего слушается, потому что знает, что последствия будут стопроцентно, даже если я рядом с ней буду рыдать и не хотеть выполнять угрозу.))))
Это не про Еву, вспомнилось к слову просто. Что проблемы с дисциплиной и саморегуляцией - частая штука у мелких детей. Этому надо учить. Спокойный отдохнувший родитель имеет больше шансов на успех, имхо.
A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
Hali, я абсолютно согласна что нужно быть последовательным и не делать угроз или обещаний которые не собираешься выполнять. Но мне кажется мы в целом о разных вещах говорим.
И еще мне кажется выражения как «они позволяют детям ездить у себя на голове.» подразумевает осуждение. Тут целый bunch of assumptions about cause and affect. Примерно как «люди бедные потому что они не хотят работать.» Ты не знаешь всего что лежит под поверхностью в этой картинки.
Даже в очень упрощенном примере с барабаном, я могу предложить целый ряд альтернатив кроме угроз, и так же целый ряд абсолютно разных реакций на любой из подходов. Потому что люди и дети все разные и контекст в котором они оперируют у всех разный. С кем то проще договорится, кого то можно отвлечь, и тд.
Ну и про то что этим вещам нужно учить я согласна. Но у меня как раз у самой с проблемы с дисциплиной и саморегуляцией, по этому то чему я могу ее научить относительно лимитировано. This is a main point that I’m trying to get across.
Я не могу знать как у Евы мозги работают, я знаю только как они работают у меня. И я не могу от ее требовать что-то что я сама не делаю или не умею. И например я не могу ей напомнить о том, о чем я сама не помню. Или помню, но по причине зависания не могу этого сделать. Понимаешь?
мама-зайчиха, честно говоря, не понимаю, и меня это очень фрустрирует. Я не верю в нерешаемые проблемы такого уровня. Когда у ребенка проблемы с саморегуляцией, тем важнее, имхо, ему задать четкие границы и требовать их соблюдения, иначе как он потом будет общаться с людьми за пределами семьи, которые не будут с пониманием относиться к истерикам и неуправляемости?
Почему ты не можешь требовать от нее того, что сама не можешь? Какая связь? То, что ты не можешь что-то делать, не значит, что она не сможет. Пока не доказано, что она реально не иожет, почему бы и не требовать? Зачем ограничивать ее твоими ограничениями?) я вот, пардон, зубы не каждый день чищу, для меня это многолетняя проблема с рутиной. Но от Фионы я требую делать это каждый день. И у нее все ок с этим.
Я сама не нейротипик, и меня не учили ничему такому. Поэтому с Фионой я бдю и компенсирую книжками и разговорами с терапевтом (Роксан, кстати, неплохо помогла в отдельных моментах с этим!). Потому что ты права - очень сложно научить тому, что сама не освоила, но можно же не только на личном примере учить.)
Пример с барабаном был именно как демонстрация того, что родители упорно используют заведомо неработающие методы воспитания, а потом жалуются, что ребенок неуправляемый. Я не абстрактно, если что, это конкретные люди, и их что-то дохрена.)) Помню, читала как-то статью детского психиатра на эту же тему: что огромная часть проблем, с которыми родители к ней приходят, решаются выставлением границ. Там было про 4-5 лет, правда - типа, в этом возрасте дети начинают осознавать масштабы мира, и если они не могут полагаться на четкие правила и последствия от родителей, они начинают стрессовать, метаться и пытаться найти границы самостоятельно. Вот мне кажется по наблюдением за окружающими меня родителями с супермягким подходом (включая Ф., кстати, которая сперва терпит-терпит выебоны от той же Фионы, которая нормально себя ведет здесь, а потом взрывается), что с выставлением границ (правил и последствий) у многих проблема.
На счет осуждения - ну да, есть немного. Я стараюсь просто отвлекаться и не лезть с советами, но если человек у меня на глазах какую-то хуйню очевидную делает, а потом ноет, то извините. Я про себя думаю, что сами себе устроили это счастье. И вопрос не в поиске виноватых, а в том, что если какой-то подход стабильно не работает, то надо менять подход, в том числе на тот, который тебе не нравится, и смотреть - вдруг заработает.
А, и про бедных. Говорить, что все бедные люди сами дуры виноваты - это бред, конечно.
Но некоторые реально бедные потому что дебилы и проебали всё, что можно было. С родительством так же, имхо. Есть реальные нерешаемые/сложнорешаемые проблемы, в которые бьёшься, как в стену. А есть частые и вполне поправимые и предотвратимые ошибки. Другое дело, что может не быть ресурсов, например, их предотвращать (выстраивать рутину ребенку, например, когда у тебя самой адовый недосып и рыдания от любой неудачи). Но тогда сперва кислородную маску на себя, что поделать.
A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
Hali, иначе как он потом будет общаться с людьми за пределами семьи, которые не будут с пониманием относиться к истерикам и неуправляемости? Вот с этим у нас как раз проблем ни разу не было. У нее не было практически ни одной истерики на публике, даже когда она была младенцем. И ни одной пробоемы с поведением ни в саду ни в школы, кроме того что она зевает и отвлекается порой. (Еще у нее performance anxiety, для чего я хотела найти ей детского психолога, но не получилось). Со мной она может позволить себе meltdowns because I’m her safe place.
Например сегодня после школы она была у подруги, аж до семи+ (Ходили в ресторан и на санта-парад). И когда я приехала ее забирать она сказала что не хочет идти и убежала. Я думала что она побежала прятаться (как мы делали в детстве), а она пошла сумку забрать, попрощалась и пошла в машину. А вот в машине она уже разрыдалась и разоралась по полной, но это абсолютно нормальная реакция уставшей шести-летки. А дома она пыталась уснуть до 11:30 переодически прыгая до потолка.
Я честно не понимаю как можно научить ребенка границам и рутинам если сам их не понимаешь и не выполняешь. Например, я пыталась для себя создать утреннюю рутину, и через приложение на телефоне и просто писать списки и вешать их на уровне глаз в стратегических местах. Brush teeth, take meds, apply sunblock, check bag for glasses, keys, phone, etc etc etc. Это просто для меня не работает. Я не смотря на списки слоняюсь как потерянная пока не опаздываю и половину забываю. А мне ещё Еву собрать надо!! Про зубы обычно один из нас вспоминает, it’s probably a 90% hit rate at a minimum which is good enough. But we still end up being late every morning. And it’s not her fault, it’s my fault, but I’m literally doing the fucking best I can. Раньше у меня еще часто утро сопровождалось сеансом неконтролируемого рыдания пока веду машину (because I’m that overwhelmed), но сейчас лучше, учусь забивать.
По вечерам тоже, I have serious difficulties with time management, organisational skills, task initiation, task completion and task sequencing. Пытаться пасти ее по часам, что бы она там начинала готовится ко сну, is one if the hardest things I’ve ever had to do. We tried sticker charts and magnets, but we can ultimately never sustain it for a very long time. And during the times we did, it didn’t help her sleep a single bit. So it’s a mammoth effort for zero pay off.
I’m not saying she wouldn’t benefit from structure and routine, if she had a parent who could do these things consistently, but I’m not that parent, and neither is my husband.
мама-зайчиха, Я честно не понимаю как можно научить ребенка границам и рутинам если сам их не понимаешь и не выполняешь. По будильнику? Тогда единственное правило, которое нужно помнить: слушаться будильника. У меня сейчас будильник (Фионин, он у неё в комнате вообще) на 7:02 утра, после отбоя и до звонка будильника она может выходить из комнаты только в туалет, если болит что-то, или если кошмар приснился.
В 7:30 вечера у нас начало рутины отхода ко сну, на 8:30 у меня стоит будильник, что мне надо уходить от неё. В этот час надо: почистить зубы, по необходимости принять душ, сходить в туалет, почитать книжки, поболтать и обняться. Соответственно в те дни, когда Фиона капризничает и например ноет, что не хочет идти, у нее сокращается время на приятное (книжки и поболтать). В худшем случае я ее просто отвожу чистить зубы, потом отвожу в комнату, обнимаю, говорю спокойной ночи и ухожу под "нееееееет". Но это редко бывает, обычно достаточно напомнить, что "окей, книжек сегодня не будет, значит?" или "ну ты же помнишь, что когда звонит будильник, я встаю и ухожу?". Будильники - сила, короче!)))
Я так тоже забываю. Вечный страх - забыть забрать из школы ребёнка. На это у меня тоже будильник. Главное, чтоб действие было простое и моментально actionable, без шанса забыть. То есть, если у меня звенит будильник, мне надо тут же встать и начать это делать, иначе проходит три минуты - и я уже забыла про него. Для списков не вариант, но для штук типа "стартовать" отбой или "почистить зубы" работает. С детьми проще - можно фиксированное время назначить и держать. С собой сложнее, потому что отбой то в полночь, то в десять по обстоятельствам.
A вдруг я буду лететь, да и пролечу всю землю насквозь и окажусь среди этих, ну которые на головах ходят...
Hali, OBVIOUSLY we have tried alarms and timers. Я не знаю как ещё обьяснить. Да, Вика, ты молодец, разобралась, и у тебя работает, а раз у тебя работает у всех должно так же работать, а у кого не работает, те просто дебилы которым нравится ныть и пичкать детей лекарствами.Поздравляю с этим открытием, you are now officially the superior human being, и считаю тему закрытой.
Может взять онлайн консультацию у российских врачей? Не все конечно можно онлайн выявить, и анализы не сдать, но может хоть подскажут что-то
Хотя честно говоря по сравнению с российской медициной по моему личному опыту там и здесь всё равно зашибись. Здесь хоть не оскорбляют на приёмах.
Можно купить, например, здесь: zoompharmacy.co.nz/shop/circadin-melatonin-2mg-...
но там же пишут, по сути, детям не давать.
Вот здесь тоже пишут про мелатонин, как последнее средство, и что нужно с врачом разговаривать, а вообще для детей лучше работают другие методы:
www.kidshealth.org.nz/melatonin-sleep-problems
Мелатонин по рецепту врача принимает девочка из Евиной школы. Я считаю что наш случай как раз попадает под раздел последнее средство, потому что мы 6 лет всей семьей не спим и это отражается не только на психическом но и на физическом здоровье, и Евином в том числе.
Про другие методы это когда они говорят — а вы пробовали её перед сном погулять выводить? Меня просто триггерит от таких советов, аж трясти начинает, учитывая что мы за эти годы что только не пытались, включая платили sleep consultant.
Пусть твой муж на следующей неделе сходит и во-первых спросит ПОЧЕМУ они не хотят его давать. What are they basing this decision on? Is it dangerous? Its not! He needs to describe what has been happening for past 6 years, how poor sleep has been an ongoing issue and it affects his and your mental health, you cannot function properly and im sure this does not bode well for your daughter's development. Start asking the doctor question. And the main motivator should be WHY! WHY are they not prescribing it.. They have an obligation to explain to you why they do what they do and BASE IT on evidence-based practice. If you find they fail to do so - they are negligent и работают типо на отьебись. Ты вполне можешь потом на них наезжать и говорить им что я чувствую что вам на меня пофиг, пофиг на мою семью и что i dont feel like anything is being done to help me. Advocate for yourself, be firm on what the issue is, DO NOT let them excuse it (ну типо что дочь нормально вроде растет и ты вроде нормально так живу выживаю). Последнее очень важно - не давай им повода тебе отказать. Ты пришла к ним, ты идешь выход, они обязаны тебе его дать. That's literally their job.
Ещё пример это моя щитовидка. То как лечат здесь и то как лечат в России это совершенно разные вещи. Я знаю потому что у папиной жены такое же заболевание, да и вообще у многих.
Там они мониторят, и стараются снизить дозу. А здесь они выписывают одну дозу и типа раз и на всю жизнь. И отказываются давать направление что бы сдавать кровь, благо на ТSH можно сдавать самой за свои деньги. Первый раз врач на упор отказывался давать направлении на кровь. В результате я сама пошла, принесла ему результаты (которые были не нормальные), и спросила значит ли это что доза слишком высокая. Он сказал — ой да. — и снизил дозу.
После этого я ушла к другому врачу. У которой было точно такое же отношение. И последние годы я просто мониторю сама и дозу себе подстраиваю сама.
У моей знакомой которая живет в Австралии отец врач в России, точно такая же тема после беременности. Ей отец сказал мониторить, и пытаться снижать дозу по мере возможности. Потому что принимать искусственный гормон свыше необходимости, приводит к тому что щитовидка атрофируется, и начинает разрушаться. Там начинается нарушение тканей и образование всяких nodes, и в последствии оно увеличивает вероятность развития рака, или других заболеваний требующих хирургического вмешательства. Так что в идеале нужно что бы она (щитовидка) пыталась работать сама. Особенно учитывая что если нарушение связанно с беременностью, оно часто обратимо. Но здесь же, совершенно поебическое отношение к здоровью, и все на отъебись. Я извиняюсь за мат, просто это долгие годы копилось внутри…
Но мне например в упор отказывают в анализе на подагру. Потому что её якобы 100% быть не может. На что мой папа очень сильно матерится, потому что у него подагра и точно такие же симптомы боли в стопе на том же самом месте.
Здесь врачи утверждают что если бы это была подагра, было бы покраснение и было бы «видно» а мой папа говорит что у него никакого покраснение никогда не было, у него просто сильно разболелась стопа. И подагру может подтвердить или опровергнуть только уровень uric acid в крови.
Тоже самое с кишечником. Может быть у меня ничего и нету, и я дрищу (извиняюсь), по пять раз в день тупо из за стресса, но то что мне отказывают в анализах это не нормально…
Мелатонин по рецепту врача принимает девочка из Евиной школы.
Есть возможность попасть к этому врачу? Спроси родителей, думаю они могут как минимум дать телефон врача. А вообще это просто маразм... I heard its a bit of a gray area in long term usage, but for short term 3 months or so why would it be a problem? И у вас такая ситуация на мой взгляд критическая что even long term usage should be considered .. Короче каша какая-та в голове у врачей
И подагру может подтвердить или опровергнуть только уровень uric acid в крови.
Oh my god, this is just a blood test !!!! These things are fast to do and cheap af, why are they not even willing to send you for blood test. I understand the hesitation for ultrasounds, MRI, Xray but a simple blood test shouldn't be such a battle.
Но здесь же, совершенно поебическое отношение к здоровью, и все на отъебись. Я извиняюсь за мат, просто это долгие годы копилось внутри…
Конечно!!! Тут не то что отноешние поебическое - просто они все overworked и у них нету моральных ресурсов выполнять нормально свою работу. 15 minute per patient, wtf are you going to do an assessment on and come up with a diagnosis in 15 minutes?! У моей мамы как рак нашли - у нее симпотмы очень длительное время шли и врач все разводила руками и не знала что делать. Выписывала ей всякие таблетки которые просто проблему закапывали, а суть никому не нужна была (because you have to use your critical thinking and no one wants to do that). Под конец моя мама взбесилась и потребовала ultrasound. И там нашли что нашли... Благо все обошлось и сделали операцию достаточно экстренно и конечно в глазах моей мамы они герои, спасли ее и тд. То есть если ты здесь при смерти то конечно у них есть все ресурсы что бы тебя спасти. Но кто хочет доходить до такого?! Зачем доводить человека до такой степени?! The moral and ethical implications here are just beyond my comprehension and why I unfortunately chose to quit this field. Most of the time no one cares about getting you healthy and figuring out your issues - just put on more pills and thats it. У меня тоже ситуация со здоровьем происходит, напишу в дневнике попозже.
Дело в том что мы как-то покупали мелатонин на Амазоне, НО... во первых его на границе останавливают иногда. И тогда ты теряешь и деньги и заказ. А во вторых, ну мне, как законопослушному гражданину, как-то стремно пичкать ребенка запрещенным препаратом, даже если это просто бюрократия, и я предпочла бы делать это под контролем врача, что бы это было в ее медицинской истории и тд. Если не получится ничего не след неделе, буду жаловаться в HDC. я ее еще как-то пыталась к детскому психологу записать, но мне сказали что вейт лист не меньше полу-года, и я забила. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Кстати мой муж тоже раньше в health работал, и ушел потому что невыносимо.
Hali, Я прочитала про этот ЗУМ, там написано что тоже prescription only "Tell your medical centre to send your prescription to ZOOM Pharmacy by email or FAX 0508 9 666 96"
А кем муж работал?
Теперь он работает в АйТи и намного более счастлив (и доходы конечно не сравнимые).
А сделать этот тест на uric acid можно самой за деньги?
Я вроде уже говорила, и не помню, почему именно у вас не работает, но проблема сна для тебя и мужа при наличии проблемы со сном у Евы, решается еще и дисциплиной. Тупо с такого-то по такое-то время она должна быть у себя в комнате и быть тихой. Спит, не спит - ее проблемы, главное, что вы в это время можете спать/заниматься своими делами. Не слушается - значит, выставлять границы и наказывать, пока не начнет слушаться. Возможно, для вас это слишком жесткое родительство, но в данной ситуации, где ты готова давать ребенку лекарство, которое не одобряют врачи, тоже вариант, имхо.
Если наладить эту рутину, вполне возможно, что она начнет засыпать. Если нет - по крайней мере число страдающих снизится с 3 до 1.
Другие методы, думаю, это стандартное: жесткая рутина, — Да, я тоже писала что во-первых рутину мы пробовали и бэби степс и по всякому и с консультантом еще давно, и сами, но нужно еще учитывать наши психологические и неврологические особенности.
«Punishing a child with ADHD for difficult behaviors is ineffective and counterproductive because they don’t have the luxuries of regulating their emotions and behaviors like a neurotypical child would. Punishment only results in them feeling guilty and ashamed for what they couldn’t control. The guilt and shame can turn into frustration, defiance, and emotional outbursts — and they often do.»
Я не знаю есть ли у Евы сдвг, но знаю что у нее однозначно есть дисрегуляция, что она хочет успокоится но не может. И как бы исходя из своего плачевного опыта я не могу ее прямо наказывать за то что она не может контролировать. Да и муж мне не позволил бы. У него тоже к этому однозначная позиция. Ну и к тому же не эффективно, я себя вот уже 33 года наказываю, а «прибирать за собой игрушки» (это просто как пример) так и не научилась, плюс нажила кучу доп. проблем.
Плюс, как сказал папин лечащий врач, вред от хронического недосыпа в разы превышает любой возможный вред от снотворного.
Так что я думаю от маленькой дозы лекарства будет не больший вред (и большая польза) чем если оставлять все как есть.
Возможно если мелатонин ей поможет быть хоть немного спокойнее во вечерам быть, то это как раз поможет закрепить какую то рутину которой мы в последствии сможем пользоваться, уже без лекарств.
И на самом деле когда начинаешь об этом говорить об этом с разными родителями, оказывается что не у нас одних такие проблемы. Просто всем стыдно об этом первыми говорить, и люди предпочитают страдать в тишине, а если сказать, они вздыхают и говорят -- слава богу, мы не одни такие.
Много у кого вижу с этим проблемы, если честно - вы не одни тут однозначно. И явно не у всех детей этих повальное сдвг. Часто виду, что родители позволяют ездить у себя на голове и при этом одновременно выдают угрозы и потом их не выполняют. Типа «если ты сейчас не прекратишь стучать по барабану, мы уходим, считаю до трех» - считают до трех, ребенок не останавливается, родители бесятся, но НЕ УХОДЯТ. Я вот не понимаю этого. Смысл угрожать и выставлять правила, если не следуешь им чётко? Прямо бесит со стороны наблюдать. хД
Фиона ноет и рыдает, когда я угрозы такие выполняю, зато чаще всего слушается, потому что знает, что последствия будут стопроцентно, даже если я рядом с ней буду рыдать и не хотеть выполнять угрозу.))))
Это не про Еву, вспомнилось к слову просто. Что проблемы с дисциплиной и саморегуляцией - частая штука у мелких детей. Этому надо учить. Спокойный отдохнувший родитель имеет больше шансов на успех, имхо.
И еще мне кажется выражения как «они позволяют детям ездить у себя на голове.» подразумевает осуждение.
Тут целый bunch of assumptions about cause and affect. Примерно как «люди бедные потому что они не хотят работать.» Ты не знаешь всего что лежит под поверхностью в этой картинки.
Даже в очень упрощенном примере с барабаном, я могу предложить целый ряд альтернатив кроме угроз, и так же целый ряд абсолютно разных реакций на любой из подходов. Потому что люди и дети все разные и контекст в котором они оперируют у всех разный. С кем то проще договорится, кого то можно отвлечь, и тд.
Ну и про то что этим вещам нужно учить я согласна. Но у меня как раз у самой с проблемы с дисциплиной и саморегуляцией, по этому то чему я могу ее научить относительно лимитировано. This is a main point that I’m trying to get across.
Я не могу знать как у Евы мозги работают, я знаю только как они работают у меня. И я не могу от ее требовать что-то что я сама не делаю или не умею. И например я не могу ей напомнить о том, о чем я сама не помню. Или помню, но по причине зависания не могу этого сделать. Понимаешь?
Почему ты не можешь требовать от нее того, что сама не можешь? Какая связь? То, что ты не можешь что-то делать, не значит, что она не сможет. Пока не доказано, что она реально не иожет, почему бы и не требовать? Зачем ограничивать ее твоими ограничениями?) я вот, пардон, зубы не каждый день чищу, для меня это многолетняя проблема с рутиной. Но от Фионы я требую делать это каждый день. И у нее все ок с этим.
Я сама не нейротипик, и меня не учили ничему такому. Поэтому с Фионой я бдю и компенсирую книжками и разговорами с терапевтом (Роксан, кстати, неплохо помогла в отдельных моментах с этим!). Потому что ты права - очень сложно научить тому, что сама не освоила, но можно же не только на личном примере учить.)
Пример с барабаном был именно как демонстрация того, что родители упорно используют заведомо неработающие методы воспитания, а потом жалуются, что ребенок неуправляемый. Я не абстрактно, если что, это конкретные люди, и их что-то дохрена.)) Помню, читала как-то статью детского психиатра на эту же тему: что огромная часть проблем, с которыми родители к ней приходят, решаются выставлением границ. Там было про 4-5 лет, правда - типа, в этом возрасте дети начинают осознавать масштабы мира, и если они не могут полагаться на четкие правила и последствия от родителей, они начинают стрессовать, метаться и пытаться найти границы самостоятельно. Вот мне кажется по наблюдением за окружающими меня родителями с супермягким подходом (включая Ф., кстати, которая сперва терпит-терпит выебоны от той же Фионы, которая нормально себя ведет здесь, а потом взрывается), что с выставлением границ (правил и последствий) у многих проблема.
На счет осуждения - ну да, есть немного. Я стараюсь просто отвлекаться и не лезть с советами, но если человек у меня на глазах какую-то хуйню очевидную делает, а потом ноет, то извините. Я про себя думаю, что сами себе устроили это счастье. И вопрос не в поиске виноватых, а в том, что если какой-то подход стабильно не работает, то надо менять подход, в том числе на тот, который тебе не нравится, и смотреть - вдруг заработает.
Но некоторые реально бедные потому что дебилы и проебали всё, что можно было. С родительством так же, имхо. Есть реальные нерешаемые/сложнорешаемые проблемы, в которые бьёшься, как в стену. А есть частые и вполне поправимые и предотвратимые ошибки. Другое дело, что может не быть ресурсов, например, их предотвращать (выстраивать рутину ребенку, например, когда у тебя самой адовый недосып и рыдания от любой неудачи). Но тогда сперва кислородную маску на себя, что поделать.
Вот с этим у нас как раз проблем ни разу не было. У нее не было практически ни одной истерики на публике, даже когда она была младенцем. И ни одной пробоемы с поведением ни в саду ни в школы, кроме того что она зевает и отвлекается порой. (Еще у нее performance anxiety, для чего я хотела найти ей детского психолога, но не получилось). Со мной она может позволить себе meltdowns because I’m her safe place.
Например сегодня после школы она была у подруги, аж до семи+ (Ходили в ресторан и на санта-парад). И когда я приехала ее забирать она сказала что не хочет идти и убежала. Я думала что она побежала прятаться (как мы делали в детстве), а она пошла сумку забрать, попрощалась и пошла в машину. А вот в машине она уже разрыдалась и разоралась по полной, но это абсолютно нормальная реакция уставшей шести-летки. А дома она пыталась уснуть до 11:30 переодически прыгая до потолка.
Я честно не понимаю как можно научить ребенка границам и рутинам если сам их не понимаешь и не выполняешь.
Например, я пыталась для себя создать утреннюю рутину, и через приложение на телефоне и просто писать списки и вешать их на уровне глаз в стратегических местах. Brush teeth, take meds, apply sunblock, check bag for glasses, keys, phone, etc etc etc. Это просто для меня не работает. Я не смотря на списки слоняюсь как потерянная пока не опаздываю и половину забываю. А мне ещё Еву собрать надо!! Про зубы обычно один из нас вспоминает, it’s probably a 90% hit rate at a minimum which is good enough. But we still end up being late every morning. And it’s not her fault, it’s my fault, but I’m literally doing the fucking best I can. Раньше у меня еще часто утро сопровождалось сеансом неконтролируемого рыдания пока веду машину (because I’m that overwhelmed), но сейчас лучше, учусь забивать.
По вечерам тоже, I have serious difficulties with time management, organisational skills, task initiation, task completion and task sequencing. Пытаться пасти ее по часам, что бы она там начинала готовится ко сну, is one if the hardest things I’ve ever had to do. We tried sticker charts and magnets, but we can ultimately never sustain it for a very long time. And during the times we did, it didn’t help her sleep a single bit. So it’s a mammoth effort for zero pay off.
I’m not saying she wouldn’t benefit from structure and routine, if she had a parent who could do these things consistently, but I’m not that parent, and neither is my husband.
По будильнику? Тогда единственное правило, которое нужно помнить: слушаться будильника. У меня сейчас будильник (Фионин, он у неё в комнате вообще) на 7:02 утра, после отбоя и до звонка будильника она может выходить из комнаты только в туалет, если болит что-то, или если кошмар приснился.
В 7:30 вечера у нас начало рутины отхода ко сну, на 8:30 у меня стоит будильник, что мне надо уходить от неё. В этот час надо: почистить зубы, по необходимости принять душ, сходить в туалет, почитать книжки, поболтать и обняться. Соответственно в те дни, когда Фиона капризничает и например ноет, что не хочет идти, у нее сокращается время на приятное (книжки и поболтать). В худшем случае я ее просто отвожу чистить зубы, потом отвожу в комнату, обнимаю, говорю спокойной ночи и ухожу под "нееееееет". Но это редко бывает, обычно достаточно напомнить, что "окей, книжек сегодня не будет, значит?" или "ну ты же помнишь, что когда звонит будильник, я встаю и ухожу?". Будильники - сила, короче!)))
Я так тоже забываю. Вечный страх - забыть забрать из школы ребёнка. На это у меня тоже будильник. Главное, чтоб действие было простое и моментально actionable, без шанса забыть. То есть, если у меня звенит будильник, мне надо тут же встать и начать это делать, иначе проходит три минуты - и я уже забыла про него. Для списков не вариант, но для штук типа "стартовать" отбой или "почистить зубы" работает. С детьми проще - можно фиксированное время назначить и держать. С собой сложнее, потому что отбой то в полночь, то в десять по обстоятельствам.
Да, Вика, ты молодец, разобралась, и у тебя работает, а раз у тебя работает у всех должно так же работать, а у кого не работает, те просто дебилы которым нравится ныть и пичкать детей лекарствами.Поздравляю с этим открытием, you are now officially the superior human being, и считаю тему закрытой.